Carola o Salvini?

Carola Rackete o Matteo Salvini? I migliori ‘Di qua o di là’ sono quelli istintivi, di pancia, senza improvvisarsi conoscitori delle leggi del mare o anche soltanto di quelle del paese in cui si vive. Perché quanto accaduto a Lampedusa dà un messaggio che con la legge ha poco a che fare: è politica purissima e secondo noi anche in senso alto, di ideali.

Da una parte la comandante tedesca della nave Sea Watch, che ha violato il divieto di sbarco a Lampedusa, dall’altra il ministro degli Interni e leader di un centro-destra che ormai coincide con la Lega. Una ragazza benestante e con sensi di colpa nei confronti del terzo mondo, contro un uomo di sicuro non cresciuto negli stenti ma interprete delle classi popolari, senza sensi di colpa come quello della Rackete.

Siamo al SuperClasico élite contro popolo, ma questa volta incarnato in due archetipi che vanno al di là del caso specifico. In cui è stata speronata una motovedetta della Guardia di Finanza: non provate a farlo anche voi con il vostro canotto, perché in questo caso il Gip di Agrigento non sarebbe tanto comprensivo.

La domanda è quindi semplicissima e ideologica: migranti da accogliere a ogni costo, anche contro le leggi, o da respingere in ogni modo fino a quando una legge non obbliga ad accoglierli? Si può anche metterla in altro modo, orecchiando un dibattito che sta dividendo gli studiosi anche marxisti: uno stato deve occuparsi prima di tutto, se non esclusivamente, dei suoi cittadini? Ognuno di noi ha una sua risposta, al di là della convenienza elettorale (che spinge in un senso) o social-professionale (che spinge nell’altro).

Carola o Salvini?

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66 commenti

  1. t

    Ahia…

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  2. U

    Aldila di cosa si pensi di salvini E impossibile stare con carola. A meno di essere in malafede.

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    1. C

      In malafede un po’ come uno che mette quotidianamente al centro della sua azione politica questioni marginali per il bene del Paese?

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    2. t

      Gobbo: al di là di cosa si pensi di Carola è impossibile stare con Salvini a meno di non essere in malafede (quasi cit.) 😃

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  3. L

    non provate a farlo anche voi con il vostro canotto, perché in questo caso il Gip di Agrigento non sarebbe tanto comprensivo.

    🤣🤣🤣
    Questa mi è piaciuta

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  4. L

    Ps: l’uomo indiscreto ha almeno un 18 metri a vela…

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    1. A

      tsk… io ho l’esatta replica di una galera romana con tanto di schiavi che remano al suono di tamburi

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  5. t

    Su una cosa ha ragione Carola.
    “Ho il passaporto giusto”.

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  6. U

    Matrix e coffee
    Ci sta anche il vostro ragionamento.
    Che non esclude il mio.
    E viceversa.

    Peccato che nella realta non sia carola contro salvini ma carola contro stato italiano (con salvini che ne approfitta per raccattare qualche punto percentuale).

    Contenti voi contenti tutti.

    Per me il caso di questa mitomane crea un precedente pericolosissimo.

    Salvini o non salvini…

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  7. A

    c’è voluto il direttore per farmi votare per Salvini… complimenti!

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  8. B

    ho votato Carola perchè in punta di diritto ha ragione. e salvini ha rotto il razzo e ora sta veramente dando i numeri: quando non autorizzeranno l’espulsione (e non la autorizzeranno) veramente ci sarà da ridere.
    e il potere va preso come merita altrimenti è finita.

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    1. C

      Non hanno autorizzato. Mi chiedo se sia tollerabile che Salvini utilizzi organi dello Stato per fare una ininterrotta campagna elettorale con risvolti grotteschi tipo l’improvviso travolgente amore per la Guardia di finanza da parte di un popolo di evasori fiscali

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      1. t

        CapBack: chiosa top! 😄

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  9. C

    Sullo speronamento: io indagherei su chi ha dato ordine ad una specie di barchetta di andarsi ad infilare tra la banchina ed una nave da 600 tonnellate in accosto, e quindi in abbrivio da parecchio.
    Posto che era stato già comunicato che in caso di attracco sarebbe scattato l’arresto.
    L’arresto c’è stato, come previsto, quindi mi chiedo chi e perchè ha cercato di farci scappare il morto.
    Io ho una mia opinione, ovviamente.

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  10. t

    Perfetto, la prossima volta che un ladro scappa da una rapina e forza un posto di blocco indagheremo il questore.

    Direttore faccia il sondaggio Italia vs Qualunque Masnada di Cialtroni, giusto per certificare l’ovvio.

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  11. C

    Ecco, quello non era un posto di blocco, non c’era il pericolo di fuga, e questo è il classico argomento a cazzo.
    Uno che mette a rischio la pelle di 4 agenti per averne un ritorno che non ha nulla ache fare con la legge, è indegno di servire lo Stato.
    A bordo non c’era niente di pericoloso per la sicurezza nazionale, come accertato nelle visite precedenti.

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  12. t

    Se per te non e’ a rischio la sicurezza nazionale quando qualunque nave puo’ attraccare in un porto italiano a dispetto della legge e degli ordini della polizia, non so che dirti.

    In quasi tutto il mondo se un poliziotto ti ferma per strada e ti ordina di uscire dall’auto, o obbedisci o te ne ritrovi tre coi fucili spianati.

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    1. C

      I “poliziotti” avevano constatato già in precedenza che a bordo non c’erano pericoli.
      I fucili spianati sarebbero il guscio di noce mandato a cercare l’incidente?
      Se si riteneva a rischio la sicurezza nazionale, si faceva intervenire la Marina, non la Finanza.
      Tutta la faccenda è stata una indegna pagliacciata a favor di telecamera mentre a Lampedusa sbarcavano nel più totale disinteresse del Capitone e sodali qualche centinaio di sconosciuti non identificati o controllati in mare.
      Lì non era questione di sicurezza nazionale, però.

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    2. G

      AHAHAHAHAH!!!!! LA SICUREZZA NAZIONALE!!!! PER 42 POVERACCI!!!! ODDIO LE LACRIME!!!!!

      #quantovirode

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  13. G

    Carola tutta la vita.

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  14. j

    cap, perdonami ma l’argomento a cazzo e dire che quelle persone non sono un pericolo in base a nessun tipo di identificazione possibile. Tu viaggi senza essere identificato? E se uno di quelli stava sfuggendo alla legge del proprio paese, magari è un assassino. Magari sono tutte bravissime persone. Ma lo sono anche io eppure mi identificano ogni volta che prendo un aereo. Chissà perché? Che poi tutto sto casino perché salvini e ministro, con dimaio o Cicciobello ministro non sapreste chi cazze sta carola in galera per trasporto illegale di clandestini

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    1. C

      Sbarcavano nel pieno controllo della polizia/finanza/esercito.
      Era un’operazione alla luce del sole.
      Tutto sto casino perchè Salvini ha bisogno di stare sempre in prima pagina come l’altro Matteo, ed utilizza il ministero come ufficio di propaganda.

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      1. j

        Senti CAP, questa è stata 14 giorni in giro perché doveva sbarcare a Lampedusa. Non prendiamoci in giro facendola davvero passare per un’eroina e non per una pilotata dall’alto. Salvini ne ha approfittato per fare cinema. Tutto qua.

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  15. Carola.
    Se vuoi veramente respingere la Sea Watch, non ci mandi la pilotina del porto, ci mandi una nave seria della marina e il tempo ìpeìr farla arrivare dal poìrto pìiù vicino c’era stato tutto.
    Intanto altre imbarcazioni militari raccolgono naufraghi in mare ma stavolta non si chiamano Diciotti e quindi il caso non scoppia perchè ce ne uno più succulento.
    La gente in mare si tira su, poi se non ha diritto di asilo , la si rimanda a casa. Non ci credo che non si sia in grado di fare un accordo sui rimpatri con la Tunisia, primo paese di prìovenienza di chi è arrivato nel 2018 (http://www.libertaciviliimmigrazione.dlci.interno.gov.it/sites/default/files/allegati/cruscotto_statistico_giornaliero_31-12-2018_0.pdf) o con l’Algeria o con la Nigeria, dove qualche interesse lo abbiamo.
    Dopo aver blaterato contro l’Europa che non si vuole fare carico di nulla bisognerebbe andare alle riunioni sull’imigrazione e ribaltare il tavolo se si mettono a farci la morale alla Macron. Ma i tweet e la D’Urso portano più voti.
    Di culto poi quando Salvini accusa la capitana di essere una sbruffoncella che gioca con la vita dei migranti .
    Comunque il capitano appena arrivato a palazzo aveva detto: 1) Porti chiusi 2) Aiutiamoli a casa loro 3) Accordi di reimpatrio 4) Cambiare la politica europea sull’immigrazione.
    E’ passato solo un anno dal suo insediamento e per ora si è concentrato solo sul punto 1, magari nei prossimi anni comincerà a dedicarsi anche agli altri

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  16. t

    Che sia una pagliacciata mediatica non lo contesta nessuno, e’ esattamente questo il punto, la nave poteva fare il giro d’Europa ma ha cercato uno scontro politico.

    La vostra soluzione e’ che chiunque possa fare il cazzo che vuole, e’ la Finanza che ha provato lo scontro con una nave straniera, stazionando impunemente in un porto italiano. E’ il ministro italiano, e non mi importa chi sia, che ha cercato lo scontro.

    Oh, non mi sembra che Salvini sia andato con la Finanza a speronare nessuno su una costa tedesca o olandese.

    Ma andate avanti cosi’, e’ passato dal 17% al 30% e passa, arrivera’ davvero al 50%

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    1. Transu, per non fare fare il cazzo che vuole a chiunque si utilizzano i mezzi adeguati. Se non voglio far attraccare la Sea Watch ci metto una nave della marina militare davanti al poìrto di Lampedusa. Se devo inseguire un rapinatore che scappa in auto , non ci mando i vigili in bicicletta ma una volante.
      La pagliacciata se c’è è da entrambe le parti e per altro su 42 persone per cui 5 paìesi europei avevano dato la disponibilità all’accoglienza, cioè esattamente uno dei punti su cui Salvini ha battuto di più .

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  17. G

    Comunque mentre che il Paese sta a parlare di Carola da una settimana, il Governo ha tagliato, pare, 4 miliardi alla scuola. Tu chiamali, se vuoi, diversivi.

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    1. t

      Ma chi se ne frega della scuola Gatto!
      Abbiamo difeso il Paese dall’invasione di 40 negri che minacciavano la sicurezza nazionale.
      Giubilo e festa.

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      1. t

        visti i risultati ne avrei tagliati 10.

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    2. è anche sceso lo spread che ci avrebbe dovuto uccidere tutti però…
      e magari proprio grazie a quei tagli

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  18. j

    Voto Carola e le dimissioni di Salvini. Mettete un fantoccio come ministro e iniziate a trattare le ong come forza ostile e violenta. Così le anime belle con 3 lauree e 4 lingue parlate non sapranno un cazzo di nulla e di carole che rompono i coglioni non ne conosceremmo nemmeno L’esistenza.

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  19. t

    Mi chiedo come mai non abbiano ancora costruito un muro attorno a Lampedusa 🤔

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  20. j

    Semplice, perché le anime belle romperebbero il cazzo. Mica perché non sia giusto. Ps il muro attorno a Lampedusa lo puoi fare sul serio visto che altrove sparano a vista. Sparano.

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  21. t

    Papero: e perche’ mai? Cosi’ sono contenti tutti , Salvini ha il 50%, i Gatti hanno il loro Babau e la loro Eroina.

    Diverso pero’ per l’italia, per voi. Quando si aboliranno in modo forzoso le classi sociali, pardon i confini nazionali (hanno cambiato i termini e mi confondo ancora un po’), vedrete che bello.

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  22. m

    Quando restituirà i 49 milioni potrà appellarsi alla legge anche su tutto il resto. Siamo fiduciosamente in attesa.

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  23. U

    Quindi siccome la lega deve restituire 49 milioni al fisco e salvini e un pirla si puo fare quel cazzo che si vuole in italia

    Perfetto.

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  24. U

    Ah. Se il barista si rifiuta di farvi lo scontrino chiamate pure carola invece della finanza

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    1. t

      Per coerenza dovremmo chiamare l’esercito 😁

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    2. L

      Gobbo stasera vai a cena a quel ristorantino sulla spiaggia e non pensare a Carola o Sarri… 😃

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  25. r

    qui l’ordinanza del Gip se volete
    https://www.penalecontemporaneo.it/upload/2531-gip-agrigento-2-luglio-2019-sea-watch.pdf

    Per rispondere al sondaggio, politicamente sto con il Salvini di turno (poi lui di per sè può anche dimettersi domattina, non me ne importa nulla) perchè mi sembra pazzesco che la presenza del mare impedisca di fatto ad uno Stato Sovrano di poter controllare i propri confini finendo solo per subire una migrazione potenzialmente perenne decisa e gestita da altri… Poi una volta sbarcati, dopo i tempi lunghissimi per verificare se hanno titolo o no per entrare, nessuno o quasi dei tanti che vengono certificati come irregolari può essere rimpatriato o mandato negli altri paesi UE; quindi siamo fregati due volte, prima e dopo.

    Salvini ha la colpa enorme di non aver fatto un cazzo in europa negli ultimi anni per provare a modificare lo stato delle cose, disertando tutte le discussioni sulla modifica del Trattato di Dublino, ma non possiamo nemmeno far finta che la modifica delTrattato risolva la questione. Il problema vero non è la redistribuzione (che tra l’altro nei casi in cui è già stata prevista è stata largamente disattesa nei fatti….) dei migranti ma bloccare una volta per tutta quella che è una vera e propria tratta di persone che, tra l’altro, nell’80% dei casi non hanno alcun diritto ad entrare e restare in Italia (e in Europa)…per tacere di tutti i problemi che comporta la loro presenza sul territorio su cui si preferisce sempre sorvolare…

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  26. U

    Leo
    Stasera rischio temporali..meglio andare sul sicuro

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  27. Udi tutta sta faccenda la cosa più eversiva è che chi doveva giudicare raccoglieva fondi per la sea watch
    Come se poi non si scoprisse..o forse non gliene frega nulla

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  28. Indagati altri 2 sindaci piddi la merda sta arrivando pure a fprli. Roba vecchia
    Sempre la tratta dei bambini

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  29. m

    Per me salvini si è giocato parecchi punti con questa storia . Ha fatto la figura del ciarlatano .
    Riguardo la vicenda, in senso assoluto , sto dalla parte di un capitano di una nave di disperati ( orfini compreso) che cerca di attraccare nel primo porto che trova.
    Nello specifico , la carola ha fatto un azione politica per screditare il mio Paese ( ancor di più tirando su del rio) , se avesse avuto a cuore il bene dei 41 + 3 avrebbe cercato un altro porto.
    Non vedo proprio come potrei votarla

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  30. D

    Imbarazzante leggere gente che ancora colpevolizza la motovedetta per una procedura automatica in caso di risposta negativa quando si intima un alt.
    È evidente che al di là di qualche simpatica trollata, l’indiscretino medio davvero non ha mai sguazzato manco con un canotto e quindi non conosce la differenza tra sbarrare il passaggio e concedere l’attracco (e sti cazzi dell’annunciato arresto): basta aver preso una volta un traghetto per la Grecia ed aver sentito l’annuncio dopo la partenza per capire cosa intendo.

    Noi ce la godiamo pur di andare in culo a Salvini (eh ma hanno coperto i tagli alla scuola – che tra l’altro pare essere una bufala – perché invece Bibbiano è in prima pagina!) ma è evidente che la gente non ha capito la gravità del precedente creato, per una battaglia politica perfettamente descritta dal Direttore, del resto basterebbe leggere l’ordinanza del GIP che pare scritta dalla Boldrini giusto per fare un dispetto a Salvini, con una ricostruzione dei fatti che pare scritta dalla SeaWatch su un tavolino in qualche centro sociale.
    Esemplare la questione sulla giurisdizione, che tecnicamente sarebbe una prova a carico di Carola ma è stata usata dal GIP come prova a discolpa (!!!). Ancora più eloquente la negazione della qualifica di nave da guerra alla motovedetta. In rete si trovano piattaforme legali (di quelle utilizzate dagli avvocati per sondare la giurisprudenza prima di indirizzare il cliente) con decine di precedenti uguali a questo:

    “…ai fini dell’applicazione dell’art. 1099 cod. nav. (rifiuto di obbedienza a nave da guerra)…una motovedetta armata della Guardia di Finanza, in servizio di polizia marittima, deve essere considerata nave da guerra”

    (Cass. Sez. III, n. 9978 del 30.6.1987, Morleo, rv. 176694).

    Ripeto, casomai non fosse chiaro: CASSAZIONE TERZA SESSIONE, non esattamente Topolino o Casalinga Oggi…😏

    Invece la GIP si attacca al fatto che la maggior parte della giurisprudenza riguardi casi di contrabbando (ma va’?!) per dire che:

    “…- le unità navali in dotazione della Guardia di finanza sono qualificate navi militari, iscritte in ruoli speciali del naviglio militare dello Stato […] battono “bandiera da guerra” e sono assimilate a quelle della Marina militare […] sono quindi considerate navi militari agli effetti della legge penale militare […] quando operano fuori delle acque territoriali ovvero in porti esteri ove non vi sia un’autorità consolare esercitano le funzioni di polizia proprie delle “navi da guerra” (art. 200 del codice della navigazione) e nei loro confronti sono applicabili gli artt. 1099 e 1100 del codice della navigazione (rifiuto di obbedienza o resistenza e violenza a nave da guerra), richiamati dagli artt. 5 e 6 della legge 13 dicembre 1956, n. 1409 (Norme per la vigilanza marittima ai fini della REPRESSIONE DEL CONTRABBANDO DEI TABACCHI…”

    Perfetto! Quindi, se sei napoletano e contrabbandi sigarette col gommone la motovedetta è nave da guerra, se sei una punkabbestia teteschen e fai il mercante di schiavi su navi negriere la motovedetta non è nave da guerra.
    Ma poi, perché “repressione del contrabbando DEI TABACCHI” e non “repressione DEL CONTRABBANDO” e basta?! Tipo, se invece che tabacchi contrabbando alcool o armi la motovedetta non è più nave da guerra?! Un bel regalo agli avvocati penalisti di tutta Italia, appena quest’autunno cala la nebbia dalle parti della Laguna ci sarà da divertirsi. Dragan & Goran già si leccano i baffi!

    Mi raccomando GIP, poi in Sicilia facciamo le fiaccolate contro la mafia, eh?!

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    1. m

      Dopo aver letto l’ordinanza del GIP di Agrigento gli avvocati della Sea Wacht hanno dicharato
      ” non ci avevamo pensato nemmeno noi ad una simile linea di difesa”

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      1. chi sperona piano, va sano e va lontano

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      2. D

        Posso rubartela?! 😂

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  31. M

    Carola gioiosa
    https://m.facebook.com/1570792703182799/posts/2309992525929476/?sfnsn=mo

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  32. E

    “ma tu, du’ bottarelle a Carola, je le daresti?”
    questa la domanda di un collega ad ora di pranzo
    chiedo agli amici BQ di rispondere a questa (non così facile) domanda

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    1. A

      ma con o senza derattizzazione?

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      1. t

        Capace pure voglia discutere del Chapas come preliminare, piuttosto mi do’ fuoco.

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        1. 7,65

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    2. D

      Io una botta gliela darei. In fronte…….

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  33. t

    Il camionista stava solo facendo il suo lavoro, sapete gli straordinari per mantenere la famiglia. L’ubriaco e’ un disperato che ha una vita difficile, non parliamo dell’infanzia.

    Lanciamo una petizione su change,org per abolire i reati, chi ci sta?

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  34. P

    Qualcuno mi spiega perché solo quei 40 disgraziati erano un pericolo per lo Stato Italiano? Lo ha accennato solo Paperogha, tutti gli altri lo hanno bellamente ignorato, ma nelle stesse ore in cui si faceva il cinema per la Sea Watch ne sono sbarcati circa 200 nel disinteresse nazionale. Ieri altri 55, e in nottata altri 14. E chissà quanti altri.
    Forse perché è estate, e come tutti gli anni c’è il “cinema all’aperto”… sta settimana han dato questo film, vediamo la prossima.

    p.s.: il Ministro dell’Interno (e degli Esteri, e dell’Economia, e del Lavoro, e dei Trasporti, e della Propaganda etc.), degno erede di quell’altro sparaballe suo omonimo, quando ha intenzione di mettere fine alla campagna elettorale? Qualcuno gli può dire che è già stato eletto e adesso sarebbe il momento di fare? Ah, ma chi glielo fa fare? Solo sparando puttanate su Internet arriva al 50%, facesse qualcosa rischierebbe solo di sputtanarsi visto che per il suo elettorato bastano le sue sparate, i suoi selfie e la sua rubrica culinaria.

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    1. A

      perchè con gli altri 200 che arrivano “con mezzi loro” non puoi fare davvero nulla (a meno di mitragliarli in mare, ma nemmeno lo zio Adolfo lo farebbe).
      Le ONG invece sono autobus di linea che volendo in 15gg potevano forzare i blocchi navali di malta, grecia, spagna o francia volendo… se non che per gli storytellers (e la loro organizzazione) è più conveniente fare gli antisalviniani

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    2. D

      Perché quelli non erano 40 disperati che arrivavano con mezzi propri per cercare una vita migliore ma solo lo strumento vilmente usato da un’organizzazione discutibile per stabilire un principio e cioè che l’Italia è il cassonetto della spazzatura dell’UE e deve chinare la testa di fronte alle ONG che fungono da netturbini per i crucchi.
      Prova ne sia che si è parlato per giorni di sti disperati allo stremo etc. ma si fa una fatica abnorme a trovare una foto o un bollettino per capire se si tratti di uomini, donne, giovani, vecchi, muscolosi, denutriti, ecc.
      Perché di questi migranti non gliene frega un cazzo a nessuno ma è evidente che non erano pericolosi in sè ma per il principio per cui sono stati usati…

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  35. t

    Io sto organizzando un tir con un centinaio di risorse da trasportare dopo Ventimiglia. In caso di posto di blocco passiamo, anche Macron ha detto che e’ ok. Il costo delle auto della polizia sventrate verra’ coperto da una petizione online.

    Per sicurezza (non che non mi fidi di Macron eh ) io seguo in diretta streaming, la delegazione comprende Gatto, la Boldrini, Orfini e Gad Lerner.

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  36. t

    ahah pure la querela adesso.

    Il top sarebbe una presenza di Carola da Fazio, cosí tanto per distendere gli animi 😀

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  37. U

    Transu
    Vabbe…ma perche quei 100 sarebbero un rischio per la sicurezza della francia? Perche non ti fidi?

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  38. D

    Va beh, ma perché qualche decina di naufraghi raccattati per caso sarebbe un pericolo?!

    https://www.facebook.com/100001271907472/posts/2442389145813458?s=100001271907472&sfns=mo

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  39. D

    Va beh, ma perché qualche decina di naufraghi raccattati per caso sarebbero un pericolo?!

    https://www.facebook.com/100001271907472/posts/2442389145813458?s=100001271907472&sfns=mo

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